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李庆功:评说协和医师的美国就诊经验
2016-01-20 46457

2013年2月12日,北京协和医院专家 @协和王含 发微博“美国看病才叫难才叫贵”,此时此刻,已经转发(2880) ,评论(699);《医学界》网站也予以转发,此时此刻已经转发(1127) ,评论(246)。另外,昨天我还看见某“头条”专立一个微博予以宣传。我想,我还是说两句。原文附于文末。

您的第一个抱怨,是在第一个诊所一直等到下午5点。我不知道您是几点到,也不知道您打道回府的决定是如何做出的。您没有说美国医生拒诊,我也不相信如此。但是,问题是您大概没有预约就直接去了诊所。因此,在没有紧急医疗需要的情况下,您必须按顺序候诊,因为即使是北京协和专家,您也和其他美国患者一样没有任何特权。由此可见一斑,这就是医疗服务的平等性。如果是急诊,可以直接去医院急诊科。而且,如果您身无分文,医院也会免费诊断治疗。当然,您作为协和专家必然不会身无分文。

您的第二个抱怨,是关于血液化验。我们不知道您所谓的“血液化验”究竟是指什么。如果是三大常规,社区诊所当即出结果(您的第二次就诊情况已经证明这一点,10分钟)。如果是复杂的血液化验项目,可能需要拿到医院或专门的检验诊断中心去做。这就需要时间。更重要的是,您没有说明这种化验要求,是不是您作为协和大夫主动提出的。您作为专家,是不是您自己主动要求做“复杂”血液检查?您在北京给患者看病的时候,患者主动要求检查什么什么,或开什么什么药,您感觉如何?

尤其我要说明,您作为协和专家难免会拿着您的临床习惯,说“那能查个血常规(CBC)吗”?为什么对方一脸疑惑?这不能怪您,因为我国基本上没有“实证医学”的概念和实践。因此,我们认为“常规”的诊断治疗,在美国医生那里则未必。您应当思考,CBC是不是“总是必要”。如果症状体征足以做出临床判断,为什么非要CBC?

遵循证据本位的医疗原则,美国医保对于诊疗服务项目规定很严格,不必要的措施不给报销。问诊和体检能够诊断的病情,就不必化验。如果化验了,医生又在病历上写不出令人信服的理由,医保可能拒付。他们都是私人诊所,如果违规过度医疗,他们会白干。白干就是赔钱。在这个世界上,我想还没有人愿意做赔本的买卖,您说对吗?

有人问,第二个诊所10分钟出结果,怎么能够证明第一个诊所也是10分钟?第一,我还是要问,您在第一个诊所的“血液检查”是血细胞计数吗?第二,美国社区诊所的流程和绩效标准基本上一样。毕竟,在一个自由竞争的医疗市场中,没有那个医生甘心落后。我的意思是说,即使第一个诊所,也会10分钟出结果。

您的第三个抱怨——也许不是抱怨——您说美国医生“她给我解释一番,主要意思是还是考虑病毒感染。但是她还是处方了抗生素,告诉我如果继续发烧就吃;还有局麻胶用于缓解口腔疼痛”。由于您的关切,美国医生给您开了抗生素,但是,只有在体温下降过程中体温再次升高,才服用抗生素。这样,就避免了您再次预约和就诊的麻烦。也就是说,结论依然是病毒感染;抗生素,是“再烧”再吃。这没有错误。这不同于我们的习惯——输液经济。

您的第四个抱怨,是关于第二次就诊的时间花费。您说预约的是晚上7:20,拿到处方时“已经是十点多了”。我想说的是,第一,诊所一定不光您一名患者,医生护士必须同时为多名患者提供周到的医疗服务,等待,是患者责任之一;第二,您作为协和专家,您可以对比中美同类患者接受的医疗服务内容(读者可以阅读文末附文);第三,他们需要时间,给您做记录;第四,您一共花了3个多小时,才看完病,但是,您是否知道协和的每一名患者花了几个小时、十几个小时还是花了好几天,才算看完病?至此,我不得不说,最没有资格批评别人看病难的人,可能就是你们协和专家!尽管有人对着媒体说什么全国人民都可以看协和——以此说明我国看病不难——不以为耻,反以为荣。

您的第五个抱怨,不能在诊所拿药,还必须自己拿着处方跑到社区药店去买药。是的,美国诊所不卖药,美国医院也不卖药——这是上升为一种国家传统的“医药分开”。没办法。

您的第六个抱怨——也许不是抱怨——您花了20分钟提供的信息录入。这是正常的程序。第一次就诊的新患者,需要填写的内容比较详细。下一次,就会简单了。这个环节,就是我所倡导的流程改良的一个例子,旨在节省医生的时间和精力。

您的第七个抱怨,是为您的协和同事“打抱不平”。同事在波士顿的例子,确实,如果患者不相信医生,使得情势非要卷入第二名大夫,那么,第二名大夫的时间,当然要额外收费。难道,我们国内的大夫会诊,不收费吗?除非给熟人!我们尊重医生,首先从尊重医生的时间开始!

您的第八个抱怨,是“大夫终于出现了”之前的焦急心态。您在候诊区看到的护士和秘书,在您离开诊所之前,护士为您做了多少事情?她们能做的事情,为什么非要医生露面?

当然,您在有意无意之间,也报告了美国诊所的一些好处。不过,这不符合您的主题:“美国看病才叫难才叫贵”。问题是,上述“八大抱怨”是否支持您的这个主题?

中美两国看病难不难贵不贵,评判标准不一样,个人主观体验更是不一样。如果临时去美国一年半载或数年,不习惯美国环境生活,加上语言问题,感觉很可能不如国内好,就跟吃饭是否可口一样。再说,国内感冒输液7天,感觉如何?难不难?贵不贵?在医学上必要?实证医学?除了上述讨论之外,我想说:根据一两次美国看病经历,就宣扬“美国看病才叫难才叫贵”,未免操之过急。很多人知道,不少在外国的中国人回国看病。但是,这种回国看病的决定,主要是觉得“贵”;既然要花差不多同样多的钱,为什么不用来买机票回国看病,顺便圆了思想梦。

美国看病,确实贵。例如,一个单侧髋关节置换术,可能花费4万多美金。但是,97.5%报销,包括移动坐便、轮椅和拐杖,贵吗?顺便,请教经济学家,此时此刻折合成人民币、对比中美看病贵不贵,这样做是否合理?

这些年来,我多次碰到业内人士否认“看病难和看病贵”的言论。虽然从卫生部到普通老百姓都在嚷嚷“看病难和看病贵”,但是,我国学界和政府还没有给“看病难和看病贵”下一个定义。它的英文词汇翻译过来叫做“医疗可及性”,涉及的医院结构和医院流程,很多很多;当然,同时涉及医改的问题,更多更严重。因此,我们实际上没有一个标准是衡量中国老百姓是否看病难和看病贵。事实上,中国很大,医院很多,医院大小不一,因此,人们对于是否看病难和看病贵及其严重程度的感受和评论肯定不一样。

医界为什么倾向于认为看病不难及看病不贵?这是我感兴趣的一个问题。因此,也希望大家就此问题进行讨论。不过,我知道,所谓的“看病难和看病贵”,这些年来给中国医生天了很多麻烦和压力。大家烦了。因此,当看到有人闪烁这“协和”的金色光环告诉我们“美国看病才叫难才叫贵”的时候,我理解大家的心情......

最后,本文与钓鱼岛没有关系。如果有人“非要”扯上关系,那么,我声明,我谴责也痛恨美国当年的私相授受!

下面是两种来自美国的信息。请协和专家翻译一下?

Paul海外:回复@医管讲师李庆功:Agreed. Medical profession wouldn't prescribe unnecessary investigation nor treatment...even IV unless there is medical ground . (2月12日 14:36) 举报| 回复 

joyjoyus:I think they went to the wrong place. If you@协和王含are very worried, you should call 911 or walk in ER. American health system indeed has some problems as well as ours. However, they indeed has many advantages that we don't have. We should study each other that's what I said. (2月12日 10:28) 

下面是北京协和医院王含博士的博文:医学界网站https://www.yxj.org.cn/news/newsdetail.asp?id=17346:其本人微博地址为:https://weibo.com/2113697401/zidR9BL94?type=repost

美国看病才叫难才叫贵

作者:王含  来源:新浪博客时间:2013-02-12编辑:郭惊涛 

导语:要回国了,没想到女儿突然病倒:发高烧,咽喉痛。前四天体温呈下降趋势,但第五天下午体温再次升到38.7,满嘴溃疡,下颌淋巴结也肿了,不由得紧张起来。...

标签:美国看病难

  快回国了,没想到女儿突然病倒:发高烧、咽痛。前四天,体温一直呈下降趋势,没想到第五天下午体温再次升到38.7,满嘴的溃疡,下颌淋巴结也肿了。情急之下,虽然知道美国看病不容易,也只好硬着头皮去了。按照我的经验,至少查个血常规,看看什么情况。

  先到了住处附近的一家诊所,一问,这里抽血化验不能够马上出结果,至少要到第二天,而且还要算加急,多交$40。关键是前台护士不能决定是否需要抽血,必须要面诊大夫,挂号费最低$90!想就问大夫一句用不用化验血?对不起,门儿都没有!你根本在前台见不到大夫,而且不就诊大夫根本不回答任何问题!回想起在国内,甭管门诊急诊还是特需诊,病人想找我们简直太容易了!而且好多问题我们都是免费咨询的。

  眼看着下班时间临近(5pm),只好打道回府。几通电话以后,朋友推荐了另一家诊所,这家口碑不错,而且据说是接诊时间最长的(7am-12am)。电话预约了晚上720,结果迟到了10分钟,前台护士倒还友善,说没关系,先登记。在出示了护照和保险之后,护士递给我一个象iPad一样的电子登记机(check-in machine),我一看:除了出生年月日身高体重人种这些基本信息之外,患者的症状发病时间既往史过敏史手术史家族史一样不落,此外还有投保人信息父母信息详细到社会安全号工作单位联系电话email。虽然好多步骤可以按skip键跳过,填这个还是花了我将近二十分钟。护士态度很好,早早给我们分配了候诊室,说你可以继续在那里完成登记。

  交回“iPad”,继续候诊,诊室里有电视,在播放动画片,有就诊床,床上方的天花板是卡通图案。女儿很快被电视吸引,只有我在忐忑不安地等待医生的光顾。大概又过了十多分钟,先来了护士,询问症状,发烧的最高体温,用过什么药,测电子体温脉搏心率。检查完毕出去端了一小杯退烧药回来,让女儿先喝下去。

  又是等待,门上写着通知,大意是最近流感高发,不宜走动,大夫需要照顾每个患者,请耐心等待。诊室里有两扇门,外侧是患者入口,内侧是医生护士入口。护士带女儿核对体重时我进去看了,应该是一个环形的建筑结构,中心是医生护士的工作区域,相对封闭;环形的出口是门口的护士站(前台)。从外面,医生只是偶尔在传递处方时闪现,一般是见不到的,有问题都直接找护士。大概又过了二十分钟吧,大夫终于出现了。主要是给女儿查体:听心肺、看舌咽、查耳镜。最后信心十足地跟我说,体温下降的过程中出现反复通常说明合并了细菌感染。我说那能查个血常规(CBC)吗?她一脸疑惑,“为什么?”我说她牙龈肿胀淋巴结大我担心血液系统问题。她说,我们先查流感(flu)和链球菌,如果阴性就查CBC

  医生出去了,又过了一会儿,护士进来,取咽拭子和鼻拭子。十几分钟后,护士又进来,取指血(前两项检查都是阴性的)。再二十分钟,医生进来,告诉我CBC也是完全正常的。化验单?没有。

  她给我解释一番,主要意思是还是考虑病毒感染。但是她还是处方了抗生素,告诉我如果继续发烧就吃;还有局麻胶用于缓解口腔疼痛。然后告诉我去前台等待。这时候已经930了。在前台等待处方,本以为很快,因为以国内的经验,医生开完了处方就直接交给患者家属,还会嘱咐几句用法。没想到一等就是半个小时,护士叫到我们的时候已经是十点多了,结果等来的就是签署离院单(discharge)和拿处方。处方还需要去GiantSafewayCVS那些超市的pharmacy去拿!人困马乏,又没什么特殊的紧急用药,先回家吧!到家已经十一点了!(路上开车只需要15分钟啊!)临走的时候,我顺便问了一下花费:$399.50!这还没包括药在内呢!好在我买的保险非常好,没有copay

    顺便八卦一下,同事带儿子在波士顿进修期间也遭遇了一次就医,也是发烧,也想查一个CBC,结果第一个大夫看完不同意查血,同事稍微质疑一下后叫来了上级大夫(supervisor),处理意见基本同前,唯一区别是给孩子嘴里含了一块冰!就诊费自然也不止double了!欲哭无泪啊!要知道,国内看急诊,挂一次号,叫上级大夫来会诊,甭管是总值班还是三线,都是免费的!跨科会诊费10块钱,还经常漏费……

  以我在国内当医生的经历,对照此次在国外就医的经过,我感觉国内看病不但不难不贵,而且优质、高效、经济、实惠。谁再说看病难和贵,建议来美国就医!

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